天际网的曹雪涛在天际论坛发了一篇帖子《天际上有多少<赢在中国>108将》,却引起了四位对中国的SNS网站的讨论(主要是天际、忙否、海内),最后我说了一句话。
曹雪涛 天际网 SNS官方代表
况杰 普汇创展管理咨询机构 SNS忠实用户、严重受益者
李智 北京恒信彩虹信息技术有限公司 SNS忠实用户
梁凯 坐标科技创始人,战略管理咨询顾问 SNS深度用户、受益者
况杰:在这几个朋友进入“赢在中国”108强的道路上,天际起了什么作用?
李智:这个问题问得好啊,天际要多反思反思。
曹雪涛:呵呵,老况的问题,我觉得没什么问题。但楼上,何来反思2字呢?
李智:案例研讨 -4张洗脚床到300家连锁的洗脚集团,创业一定需要高科技吗? (转贴自忙否网www.mangfou.com)(注:内容略)
曹雪涛:怪不得本伟的MSN签名这几天总和洗脚有关,让我想起了那个金盆洗脚的相声,哈哈。
李智:上面是转自忙否网的一篇文章,忙否网上有许多这样的讨论案例,天际很少看见这样的文章。他们的讨论区做得很差劲,但大家都讨论的很热烈。天际在炫耀自己网站有多少108将的时候,是否考虑过在别的网站也许有更多的108将?那么天际网提供给会员的独特价值是什么呢?这就是我真诚建议天际要反思的。
曹雪涛:首先,感谢楼上给出的建议和意见,不错的想法,我们会学习一下。另外:天际上有这么多的赢在中国108,我们感到的是自豪,至于炫耀,我不太认同,如果我去忙否来说自己的网站有多少108,那可以称为炫耀,而我发在天际里,在我感觉,这也应该是天友的自豪,难道楼主不喜欢在这样一个人际网络里吗?至于天际为这些108做了什么,我确实很难说清楚,天际上有2个俱乐部, www.tianji.com/club/Taylor;www.tianji.com/club/founders,也许能说明点什么。天际论坛有3位版主,曾经入选108,有2位,是在108以前就担任版主的。天际如同一个咖啡馆,这里可能聚集了一些108,但如果问,这个咖啡馆,给108带来了什么,我想,就一个词,“环境”。
李智:坦率地说,您还是没有理解我的意思。 我今天第一天进入忙否看了看,就是在我转贴那个案例的时候,一下子就被它吸引住了。虽然忙否起步晚,但他们对用户需求的认识比天际深刻地多。任何市场都会走向成熟的,都会走向充分竞争,不知道天际准备好了没有? 论坛是个人人平等的地方,不管你是扫地的,还是CEO,不管你是潜水还是冒泡,既然来到这里,就要遵循论坛的潜规则,没有硝烟的论坛不是论坛。我自己也曾经是论坛管理员,手下管着几十号版主呢。 今天找了个更好的去处,大家有空去忙否加我一度。
曹雪涛:呵呵,恩,每个网站,都有吸引人的地方,网站与人,是相互的,会有很多人,一来天际就喜欢上天际,也会很多人注册完后再也不来。你喜欢忙否,说明,忙否有你喜欢的地方,但我相信,忙否也不是万能的,能让每个人都喜欢。我和本伟经常在MSN里聊天,而且,现在也在商量着下一步的合作, 相信这样的交流对双方都有益,互相学习,互相促进。
况杰:其实李智和老曹只是从不同的角度看问题, 都是试图为中国的创业者做一些帮助。几个SNS当然各有特点。忙否的案例讨论, 我也一直参与, 并且组织线下讨论。是个有特色的产品, 我拟的名称是“创业商学院”, 一般是周四晚上活动。天际没有做专门的案例讨论版块, 我自己也没时间弄。如果大家有兴趣,倒是不妨也开一个,有个助理帮我就行。只是我一贯主张,讨论最好设点奖品,呵呵,不知道天际能否接纳我的主张。最近因为和国外的同**系,也上了几次LINKEDIN,感觉那里的 Q&A 很不错,问题很有商业性、实践性。XING网其实也很不错,虽然线上不太活跃,但是月度聚餐声势颇大。只是精力有限,我很少上XING网。前几天一个活动上,CINDY(卢华、市场总监)和我打招呼,我居然都没认出来她。建议李智在忙否玩的同时,不妨继续在天际玩。
丁旭辉:看了几位老师的交流,也来凑个热闹,希望不要介意.看了回帖,匆忙赶去忙否网,典型的人脉营销,口碑相传的方式将我拒之门外(可能有别的门路,我只匆忙一眼)。接触SNS(天际)也1年多了,由论题展开,说说我的想法:1:个人觉得天际有多少108将不重要,重要的是天际能造就多少108.这些108的思想有多少机会与广大天友的思想发生碰撞,这才是让天际人更自豪,让天友更关心的事情.2:每个网站都有自己的特色,都有适用的人群,在自己的特色功能上还没做到精,就没必要去效仿别人而追求无用的大而全.环球资源著名的“一寸宽,一尺深”理论,我想就是这个道理.3:天际网的线上确实做的足够沉闷,至少不吸引我,除了况老师所说的案利讨论外,为什么不能牵头多做些人脉线路的交集呢?现在天际给我的感觉就是人脉线路很多,可是这些线路却无法交叉、碰撞、环绕,无法形成一个人脉关系圈,那么曹老师的所谓"环境"可不可以看作子乌虚有呢?如果天际牵头在线下或线上做个具备品牌性、持续性、时事性、实用性的商务论坛会不会更好些?4:通过朋友介绍后来天际,很喜欢,因为简单,容易操作。可是我却无法找到自己的兴趣点,无法找到满足自己需求的通道,去了携程,我就要订酒店、机票,来了天际呢?论坛?非互联网的人未必会知道SNS如何玩....那是不是说明我们网站的功能设计不够流畅?引导营销的过程出现障碍?不知道说的对不对,一如既往关注SNS,关注天际。呵呵
李智:谢谢况老师,我还会长期关注天际的,验证一下2--3年后我的预测结果是否准确,这是我的职业习惯。
李智:(丁旭辉)分析得很专业,今天参加了忙否网一周年活动,非常震撼,不知道天际是否派了间谍去偷拍学习到什么没有?本伟是个务实、能成事的人。
梁凯:(丁旭辉)我这个人比较诚实,所以我来说句真话吧:天际网的最大特点其实不是表现在能否造就多少108将,而是表现在曾经把多少有108将的才能的人才赶出了这个环境。做了3年,干脆自己也彻底被法国同行收购了。法国的Viadeo我很喜欢。从Viadeo的角度出发,我希望天际网能做好一些,争取能够留住一些有108将才干的网友在这里多花点时间。中国有108将才干的朋友很多,对于这些人才,可以去的地方和值得做的事情很多,而且会越来越多的:)
梁凯:(李智:)下回有这样的好事情,哥们你可一定告诉我。我这个人回国的时间不确定,但很关注国内社交网站的市场!
曹雪涛:我想,有几点必须声明:1、天际不是一个产生108强的网站,我们只是一家社交SNS网站;2、天际能给108带来什么,与天际能带给其他天友什么,完全一样,没什么特别的,因为大家都是天友,享受的权利是一样的;3、现在,根据个人搜索结果,天际确实有10余位108注册过,有一定比例,但不是大的比例,只能说明一个问题,有一部分108是天友,仅此而已;4、我们当然希望有更多的108注册天际,如果赢在中国还继续搞,我们也当然希望更多天友能继续进108。我们还在首页推送过清华、北大、IBM、普华永道中有多少天友,但如果问天际能让多少人进清华或者进IBM,那不是天际的职责,这个与我披露天际有多少108,是同样的道理。
梁凯:天际网曾经自诩为国内最领先的商务成功人士的社交平台,但经过近四年的努力被你说成“只是一家SNS网站”,很遗憾。天际网自称有多少北大,清华,108等等所谓的成功人士,我认为是一种比较合理的商务推广技巧。可惜你没有提到很多曾经来过的出色人基本不再来这里了。有才干的人士来这个环境很容易,因为这些人是很懂得发掘资源的,但天际网要留住的这些人需要好的客服,出色的论坛网管,和许多过硬的体系。。。这些恰恰是天际网的弱点。国内有很多其他的社交网站,也许没有像天际网这样好看的页面,也许没有天际网的法国全权股东,但他们有出色的管理者和待客诚意,所以他们之中一定会有远远比天际网更加成功的。李智看好忙否,我呢,很看好海内。国外最成功的是Linkedin。我基本上通过Linkedin谈成了好几个大的合同。坐标科技的第一个天使投资人就来自于Linkedin的推荐。而且,目前坐标科技在中国的非执行董事40%都来自于Linkedin的一份内部电子邮件。
李智:(梁凯:)这个没有问题,忙否这个月还有次300人的大活动,好象是3月28日,我的推荐码是:3012993586BD,你到忙否加我吧。
李智:(曹雪涛:)本来还想帮天际支点招,太令人失望了。好在天际是法国人全资的,忙否可真是我们中国人自己的哟。
曹雪涛:呵呵,那再声明一点,天际不是法国全资,去年,天际与法方宣布全面战略整合,今年,会有更深层次的合作。
梁凯:(曹雪涛)我说你诚实一些好不好?天际早就全额被Viadeo通过股票的方式收购了。所谓的全面战略整合实在是打肿脸充胖子,让人看不下去:)
梁凯:(李智:)坚决支持国产!哥们,你怎么看忙否和海内的比较呢?
曹雪涛:你的最后一句,我完全同意,打肿脸充胖子,让人看不下去。前一句,我目前还没有得到消息,不排除楼上消息灵通的可能。
梁凯:(李智:)可惜,我3月28日很可能在从马来西亚回国的路上。忙否的活动是什么时候,在哪里?谢谢你的推荐码。我刚刚做了简单的注册,现在要出去开会。我正好在北京,临时手机13439844680,欢迎随时联系:)
梁凯:(曹雪涛)我觉得下次你说全面战略合作的时候,应该先了解一下真实情况。如果我作为一个局外人都知道这个,说明你有故意隐瞒真相的嫌疑。不过这都没什么特别重要的。我还是很庆幸天际网的原始股东们能有这样一个还算过得去的Exit Route:) 这就是商业规律。做得不好的企业一般都挺不了多长时间。反过来说,做的好的企业不需要太早进入市场。有个很有意思的事实。天际网做了3年半,可是海内网出现不到两个星期就在Alexa上的排名远远超过天际网,可见天际网所谓的强大和一百多万用户是非常虚幻的。为什么这样差劲,我懒得说了,否则你又要删我的帖子了:)
李智:我到忙否才2-3天,海内还没去过。不过忙否的势头很强劲,本伟很有人格魅力,对用户的需求了解的很深刻,而且,他们现在声称已经找到了赢利模式。天际希图通过和洋人搞个什么全面战略整合,就想获得突破,简直是笑死人了。现在有许多公司创业的时候都非常努力,到处去忽悠融资,一旦融到资,就以为创业成功了,不思进取,试图坐享其成,VC们可要擦亮眼睛啊。
梁凯:中国企业领导人的素质非常重要。我看好海内也是出于对王兴的认可。这一点其实正好是天际网的弱点。很希望在合适的时机也能认识你说的本伟:)其实与其说是天际网需要通过和洋人的合作取得突破,还不如说是法国人做得远远比天际网好,通过全面收购天际网找到了一个进入中国市场的方式。我个人认为这个收购的成功与否取决于Viadeo是否能改进中国的领导团队的素质,和他们是否能真正找到在中国发展的方式。我觉得够呛。一般进入市场容易,但做下去难。看吧,挺好玩的:)刻薄地说,天际网的一个重要的贡献是培育了大批中国社交网站的用户,并通过自身对这些用户极为不理想的服务把这些用户成功的”推荐“成为其他社交网站的核心用户。其实要是做得好的话,这种溃势还是可以纠正过来的,不过继续打肿脸充胖子说和自己的股东全面合作显然不是个好的开端。我也是实在看不下去了,才公开这个事实的。我觉得诚实很重要!没有诚信,却打着诚信的大旗,实在是可笑之极:)
李智:具体活动时间还不清楚,地点就在清华南门附近,到时我通知你吧。看你的坐标科技是做电信相关业务的,正好我们也是做电信增值服务和SaaS的,我目前正在试图说服老板搞一个“E-MAIL终结者”,这是个新概念,是多种通信、软件技术融合的一个产品,难度非常大,目前我们已经有些基本的模块,我已经通过你的手机号码把你加到我们系统里了,有空交流交流。
梁凯:靠,原来刚才一堆短信是你发过来的。我的手机读不了中文:)
李智:刚看了海内,和忙否太象了,不过忙否功能要强很多。不知道谁抄谁的。
李智:确实如此,许多企业的短板其实最根本的问题就出在企业领导人本身的素质上,做技术出身的领导人如果不懂营销、不懂市场,那么这个企业营销就会出现问题,如果企业领导人的人品有问题,那么这个企业的信誉就会有问题。
门贺丰:我是07年6月开始用忙否的,用海内是他开通没多长时间的08年1月,注册天际也有半年时间,只是来的次数有限,而忙否和海内是每天的必休课。总体感觉是海内的用户群集中在互联网领域,学术性很强,其他用户来无所适从;忙否定位就是商务社区,有一些功能还是不错的,如上面提到的案例分析,还可以免费挷定MSN和手机,还有二度互助、事件提醒等;对天际因为用的少,没有发言权。
