题呢?我们在执法过程当中,还有一些环节可能没有完全衔接好。包括我们的意识当中,比如说我们不要惧怕自己的维权,可能有一定的难度,以及我们联合专业人士强化维权的力度,这些我们都是要去做的。包括比如说我们在维权过程当中,我们需要支出相当的一些费用,比如包括律师费、调查费、公证费,但是根据最高法院的司法解释,这些费用我们可以放在损害赔偿的请求数额里面的。
王炬:
实际上在司法的过程当中,情况并不是这么理想,当然刚才费教授讲的这些我都非常赞成,而且我也希望是这样的。一方面取证越来越难,过去权利人或者是唱片公司,或者是音像公司,他目标锁定的主要是门户网站,或者说是经过登记的合法的网站,因为你跑了和尚庙还在,我可以找到你。但是现在大多数情况下,都是很多都是网有的私人行为,他经常变换IP地址,取证难首先给司法诉讼带来一个非常大的困难,另一个从判罚的结果可以看出来,也就是说原来一首歌(赔偿)两万,那么后来越来越少,一万、五千、两千。这样就导致一个结果,诉讼的费用成本越来越高,难度越来越大,但是成效越来越小,这直接影响了所有的权利人,尤其是音乐的权利人,对诉讼失去了耐心和信心。
主持人:
您的角度来说,您认为他在侵权,但是网站有自己的说法,他说我同时也在宣传你的作品,你的作品通过我的网站让更多人知道了,也是一件好事情。甚至我还没收你广告费,我这种宣传是无偿的,您怎么看这种观点?
王炬:
这个观点听起来不错,但是它有一个根本的违背了价值的规律。首先它是商品,它是一个产品,它要体现它的文化价值,它要体现它的价值,这个价值怎么体现,不是靠宣传去体现的,当然传播是一个很重要的途径了,但是它主要靠在市场上进行交易,那么就有了消费者,所以宣传固然很重要,但是绝对不是可以免费获得这些文化产品或者是文化商品的一个借口。
主持人:
我们要去保护一个数字版权,仅仅靠态度,我想肯定是不够的,还要找到好的方法,有效的方法。现在国家版权局和一些民间机构,也在努力寻找这种解决之道,我们来看一个小短片。
解说:
中文在线也是一家经营数字图书业务的网络公司。2005年7月,中文在线联合国内数家出版社、多位知名作家和一些律师事务所成立了中文在线反盗版联盟,帮助毕淑敏、张抗抗、余秋雨等多位知名作家维护自己的网络版权,他们起诉的对象甚至是知名的网站。
童之磊 中文在线总裁:
有一家门户网站,国内三大门户网站之一,把它读书频道上几千本未经授权的图书全部都下架了,还有一些网站的话呢,通过我们的维权行动,直接把一些盗版的频道都关闭了。
解说:
两年来,中文在线反盗版联盟已经组织维权诉讼20多起,涉案作品100多部。对于网络图书经营活动,中文在线认为未经作者授权就传播其作品的行为,与偷盗无异。而他们把得到授权作为公司首先要做的工作,成立七年以来,他们已经获得了几百家出版社和几千位作者的授权,授权作品的数量超过十万部。
童之磊:
这样的一个数量,已经能够满足大多数读者的需要,所以这项工作,我觉得关键是看你做不做。而且这点特别重要的一点,就是理念的问题,像中文在线我们是六个字,叫先授权、后传播。
解说:
然而更多的网站却没有做到这样先授权、后传播,往往是一部作品被数不清的网站非法传播。为了减轻这种侵权行为对作者权益的损害,我国《著作权法》中有明文规定。
王自强 国家版权局版权司司长:
国家出台的《著作权法》,国务院制定了《信息网络传播权保护条例》,这里面就有一条,就是说因为权利人被侵权,他找不到侵权网站,它在哪儿不知道,它有一条可以通知,为这个网站提供连线服务的网络服务商,通过一个通知,那么就可以把它屏蔽和关掉。
解说:
对于数字版权的保护,很多作者都表示其实他们也并不希望把自己的作品锁在抽屉里不让别人看,不在网上传播,而担心的就是那些非法传播给自己权益造成的损害。
王自强:
关键的问题,说穿了就是在既保护创作者的合法权益的前提下,又保证作品的广泛传播。所谓利益的平衡就是要权利人和使用者、传播者之间的平衡。
解说:
那么怎样才能做到这种利益的平衡呢?今年年初,北京市市政府和国家数字媒体技术产业化基地合作,建立了数字版权交易中心,试图从根源上解决网络版权的保护问题。无论是文字、音乐、图片、还是动漫作品,作者只要登陆这个交易中心,把自己的作品上传到网站上,就等于把自己的作品的数字版权授权给了交易中心,交易中心会为作者提供发布、交易和全面的法律服务。在这个平台上,作者可以让自己的作品被免费浏览,也可以要求收费,对于作者由此得到的收入,交易中心会实时进行记录,并且通过网商银行返还给作者。
王辉柏 数字版权交易中心首席技术官:
我们就是在交易的过程当中保护作者,在保护的过程中又进行交易,这样让你的利益最大化。你这个作品今天比如说有多少个浏览量,那么有多少人是付费的,有多少人不付费,在你网上你随时都可以感觉到,能够查到这种收入以后,我们通过网络,我们可以帮你来实时地收费,然后你可以跟我们来做一些结算。
解说:
除了在技术上探索网络版权保护的新途径外,近年我国也一直在不断加大对网络侵权盗版行为的打击。今年8月1日,国家版权局再次联合公安部、信息产业部在全国范围内开始为期三个月的打击网络侵权盗版专项行动,坚决取缔从事侵权盗版活动的非法网站。下一阶段,国家版权局还将启动反盗版举报、查处奖励基金计划,建立数字版权监管平台,进一步强化强化网络环境下的版权保护力度。
主持人:
我们看到是两种非常有益的尝试,一个是中文在线这种反盗版的联盟,另外一种就是北京市的数字版权交易中心。我想问一下两位,两位对这两种方式有什么样的评价,您觉得可以有效的制止互联网上的盗版吗?
费安玲:
我的看法,这个尝试是非常必要的,这种尝试是利用互联网的方式来寻找一个有效的保护作者的权力,以及使用者合法使用他人作品的途径。这种尝试我觉得十分有益,但是不要给它下这么一个结论,就是说这个做法一定能够在很短的时期内,就杜绝了比如说侵犯著作权的这样的行为,这是一种理想化的,不可能的。这是我的评价。
主持人:
王会长。
王炬:
我也认为这是尝试,刚才提到了免费浏览,对于一些杂志,对于一些学术期刊,对于一些文艺作品,可能这个方法是一个很好的方法。但对音乐是不行的,音乐作品如果免费浏览的话,或者你可以视听,他欣赏就是听,听了之后不花钱,这个作品通过什么来收到这些钱呢?我个人希望是两点:第一通过技术上,也就是说未来两三年内,可能会有更新的技术,会全面的来保障这个数字版权,也就是说在技术上限制你的非法下载。另一个就是大家会逐渐养成一个在网上消费的习惯。
主持人:
好,非常感谢两位今天接受我们的采访,谢谢。
在上个月刚刚结束的国际版权会议当中,就定了一个主题,这个主题是互联网的版权保护与产业发展,可以说数字版权的保护不仅仅是中国讨论的问题,它也是一个国际化的问题。
这里我想打一个比喻,大家都知道要保护藏羚羊,但是保护藏羚羊也同样是一个难题,所以有人说过,等到国际市场上不再认为披上“喀士码”披肩是一个时髦的事情,那么藏羚羊才可以得到真正的保护。我想互联网上,作为一个消费者,我们也要摒弃这些非法的、免费的、盗版的作品,这个时候问题也许才能真的从根本上得到解决。
